Владимир Болгарский // 3078.87.0520
2017.12.06 13:52 | |
Акапасар тăванăм, ку Котраг текенни вăл тутар. Ăçти тутар, паллă мар. Чăвашъенри тутар пулсан чăвашла пĕлет ĕнтĕ. Анчах та ку чăвашла пĕлмен тутар пулмалла. Çавăнпа та тен ăна тутарла çырса ярсан вăл тÿрех ăнланать. Вырăсла хуравласан ăнланмасть курăнать, хăй вырăсла çырать пулсан та. Эсир Акапасар тутарла лайах пĕлетĕр. Хăвăр сăмахăрсене тутарла çырар-ха эсир ăна, шел атту ăна, ниепле ăнланса çитереймеç. | |
Agabazar // 1671.80.9935
2017.12.06 13:56 | |
Тепляшина Т. И. О смешении терминов "чуваши" и "бесермяне" в письменных источниках // Ученые записки НИИ при СМ Чувашской АССР. - Чебоксары, 1968. - Вып. 40. - С. 177-187.
Тепляшина Т. И. Язык бесермян. - М.: Наука, 1970. - 288 с. Тепляшина Т. И. Древнебулгарские субстратные явления в языке бесермян // Congressus Tertius Internationalis Fenno-Ugristarum. - Tallinn, 1975. - Ps 1. - Р. 562-567. Кельмаков В. К. К вопросу о булгарском субстрате в языке бесермян // Вопросы диалектологии тюркских языков. - Уфа, 1985. - С. 114-122. Кельмаков В. К. Бесермянское наречие в системе удмуртских диалектов // Вестник Удмуртского университета. - Ижевск, 1999. - № 4. - C. 82-104. - Библиогр.: с. 102-104. Люкина Н. История изучения бесермянского наречия / Надежда Люкина // Linguistica Uralica. - 2005. - № 4. - Т . XLI. - С. 279-286. | |
Agabazar // 1671.80.9935
2017.12.06 14:11 | |
Котраг иптэш,
Идел буе Булгарстанын тапкырындан бер мечет де юк. Ул тапкыртан хазерге бер тарихчы да, бер лингвист да "чуаш" диген сузен тапмаган, карамаган. | |
Анонимла // 1464.11.0770
2017.12.07 21:43 | |
2). ".. Чуваши отличаются также и знанием судоходства". Из истории известно, что только болгары занимались судоходством а этом районе Волги и Камы. Уже 922 г. ибн Фадлан говорить торговом порте Болгар и торговали купцы из Болгарии на своих судах по Волге и Каме. А татары как степные люди не могли заниматься строителством судов и судоходством. Отмечано, что у татарский хан применял суда для перевозки войск. Но эти были суда болгар.За короткое время от 1446 по 1526 год нельзя наладить строительство судов. А то, что чуваши знали судоходство (по сведениям Герберштейна) ценное свидетельство о том, что чуваши это волжские болгары.
3). белок скорее всего добывали при помощи силков, ловушек и т.д. Тогда огнестрельное оруже для охоты не применялось. Тогдашние пищали, если бы из них охотились, просто бы оторвало белке голову. Пули были крупные. А порох был очень дорогим. | |
Agabazar // 3089.34.8172
2017.12.08 13:34 | |
3). белок скорее всего добывали при помощи силков, ловушек и т.д. Тогда огнестрельное оруже для охоты не применялось. Тогдашние пищали, если бы из них охотились, просто бы оторвало белке голову. Пули были крупные. А порох был очень дорогим.
===================================== Очень ценное замечание, хотя и тривиальное. Как же мы об этом мы до сих пор не догадались? Ценность шкурок из Чувашии могла заключаться именно в их хорошей обработке. только болгары занимались судоходством а этом районе Волги и Камы ============================================= Ну кроме болгар там никого больше и не было. Наличие судоходства уже предполагает наличие государственности. Кустарным способом можно построить только небольшие лодки. А для постройки нормальных судов — нужны крупные промыслы, поддерживаемые государством. | |
Agabazar // 3089.34.8172
2017.12.08 13:40 | |
Южнее Самарской Луки, на Нижней Волге, обитали кыпчаки (половцы), предки всех татар. Было ли у них какое-либо судоходство — мне пока неизвестно. А для простой переправы через Волгу, где не было тогда никаких водохранилищ, особые высококачественные суда и не требуются. | |
анонимла // 1339.96.7470
2017.12.08 20:03 | |
Болгарский делает большое дело. Он находит новые факты из истории чуваш. Фактически он исправляет грубые недора - ботки ученых - историков. В этом труде он поднимает тему, которая была почему- то была в тени. Нет она упоминается, а никто не проанализировал приведенные факты. Надо ему как -то издать все это в виде книги, конечно, исправив неточности. Хочу указать на некоторые из них:
1). ".. может выставить войско в тридцать тысяч человек, преимущественно пехотинцев, среди которых черемисы и чуваши - весьма искусные стрелки . . ." Что здесь можно выделить: Герберштейн уже в 1526 году четко разделяет черемис (марийцев) и чуваш.А в русских летописях вплоть до 1552 года чуваши именуются чере - мисами. Выражение весьма искусные стрелки относится и к черемисам и к чувашам. Стрелки скорее всего были лучниками. Боевой лук очень дорогое оружие, самые умелые своими стрелами даже с 500 метров пробивали кольчугу. Подготовка лучника начинается с детских лет, приемы обучения передаются из поколения к поколению. И черемисы и чуваши стойкие воины, например, они после 1552 г. несколько лет сражались с русскими войсками. А болгары (чуваши) трижды отражали натиск татар -монголов. | |
анонимла // 1339.96.7470
2017.12.08 20:55 | |
продолжение. Только собрав все силы, по некоторым данным до 600 тыс. воинов, они сумели одолеть болгаров. Но и потом в течении почти четырех лет не могли подавить восстание болгар.
В 1437 г. в Казани царем был Алибей. В этом же году сарайский хан Улук Мухаммед был свергнут с трона Кичим - ханом. Свергнутый мухаммед с 3000 -ым войском пошел на Русь. Но после столкновения отступил внаправл. Казани. Сместив царя Казани он объявлении Казанского ханства. По приглашению Улук Мухаммеда из Золотой Орды переселились сразу 40 тысяч татар. С этого времени закончилось номинальное подчинение Волжской Булгарии Руси. Приток татар -кипчаков продолжался и позже. Междоусобица постоянные столкновения с Русью ослабили Казанское ханство и в 1524 году оно признало себя вассалом Османской империи турков. Позже престолом в Казани завладел дружественный туркам крымский татарин - ярый исламист Сафа -Гирей. Вместе с ним прибыло много крымских татар. В 1531 году восстание чуваш. Одной из причин стало издевательво Сафа- Гирей над чувашскими пиками и чувашского народа. Восстание было подавлено. В 1545 году было еще одно крупное восстание чувашей против хана. Сафа- Гирей сбежал из Казани. | |
Agabazar // 1872.43.5269
2017.12.10 08:29 | |
Господин аноним, не надо встревать сюда без всякого повода, "крымских татар" и "османов". Хотя это сейчас и очень модно. Никто чувашам за это сейчас никто пряников и конфет не даст.
Понятно, что во главе Казанского ханства всегда были татары, неважно, крымские или какие-то другие. Потому что легитимные чингизиды к тому времени тоже являлись татарами. Не надо говорить, что до Улу-Муххамеда земля принадлежала Руси. Ни номинально ни фактически. Нет, это не так. Нет, после 1236 года вся легитимность исходила не с той стороны, а с противоположной. Не следует стремиться применять современные модные термины типа "исламист" и тому подобное. Никто вам за это пряников не даст. То, что подчинённое население борется с власть имущими — это нормально. Потому что между ними всегда есть противоречия. Естественные противоречия. По другому не бывает. | |
Владимир Путин // 2672.72.5056
2018.04.06 12:10 | |
Только многократным перевесом в численности - татары смогли победить булгар.
Татар и сейчас - тучи-тёмные. |